mis perros machos se pelean!

[Vanesa Lavini]

Hola, tanto pero tanto tiempo!!! como están?
Por acá todo bien, hasta que mi perro macho adulto de casi 7 años de edad, se pelea muy fuerte con su "hijo" que ahora tiene 1 año y dos meses, también tengo la perra mama de este q fue castrada, pero con ella todo bien de parte de ambos, el problema es el perro adulto que no tolera mas al perro joven, no hay manera, le gruñe todo el tiempo, y enseguida va a pelearlo, mientras que el otro no quiere pelear, levanta su pata y hasta se orina, como pidiéndole que no le haga daño, pero el perro adulto no hay manera y le tiene mucha bronca, entonces cuando se agarran, al joven no le queda otra que defenderse y se muerden y se quedan prendidos, yo siempre los separo porque sino se matarían porque no tienen limites.
Bueno obvio siempre están separados y muy pocas veces puedo dejarlos juntos!
Que puedo hacer? Castrar a alguno seria la solución? Es el mas grande el que comienza, el mas chico no quiere pelear!
Por favor no puedo mas seguir así!!! necesito una solución!!
Muchas gracias!!
Saludos
Vanesa

[Dra. Graciela]

Hola Vanesa! Cuánto tiempo pasó desde tu último mensaje!

Creo que lo mejor es que separes definitivamente a tus perritos. Si la situación de rivalidad continúa por algún tiempo pueden llegar a odiarse el uno al otro y no habrá castración ni tratamiento que valga para poder volver a juntarlos nuevamente.

Podrías intentar castrar a uno o a ambos, pero antes convendría hacer un buen diagnóstico del problema ya que la castración no siempre es la solución.

La castración es efectiva solamente en casos de agresividad incrementada por hipersexualidad (pensando en el adulto) o si la competencia es por dominancia territorial relacionada a la reproducción (se podría castrar al más chiquito para eliminar la competencia). En el primer caso, el perrito más viejo tendería a ser agresivo hacio todos los perros y no sólo hacia el chiquito. Se puede intentar darle hormonas (anticonceptivos, como mínimo durante un mes) al adulto para ver si disminuye su agresividad, pero no como única medida.

Sería bueno que observaras si cuando el mayor ataca al chiquito éste último presenta verdaderos signos de sumisión (se hace pis encima o levanta la pata?) y si previo al ataque existe algún tipo de desafío o provocación por parte del chiquito hacia el más grande. Esto podría incluir invadir su espacio personal, jugar con sus cosas, hacer pis en algún punto que "moleste" al mayor, etc.

No es un tema sencillo, porque muchas veces las causas se superponen y es difícil identificar la más importante. En cualquier caso, espero que esto te dé una guía inicial y si no es suficiente, te recomendaría que consultaras a un veterinario especialista en etología.

Por otro lado, hay algo que pocas veces se comenta, pero en la naturaleza es "normal" que el padre intente echar al hijo cuando éste llega a la pubertad y tiene capacidad reproductiva, como una forma de diseminar su genética. No debemos olvidar que por más que amemos a nuestras mascotas no deberíamos ir en contra de sus instintos haciendo violencia sobre su naturaleza.

Es un dilema.
Un beso grande.

[Vanesa Lavini]

Hola Graciela!!
A que te refieres que separe definitivamente a mis perritos? Dar alguno?? Porque en realidad no podría, el mas pequeño es muy compañero de mi nene y el mas grande es nuestro perro hace ya casi 7 años!!! cuando me preguntaste sobre si el mas pequeño es sumiso, te diría que al principio el levantaba su patita, y se orinaba, ahora ya no, como si no le temiera tanto, lo que se es que seguro se canso porque el mayor siempre lo busca y lo ataca, el pequeño no comienza, el adulto esta super nervioso, a mi nene le gruñe cuando lo ve, y si esta debajo de la mesa y sin querer lo toca le pega un tarascon, no es de muchos amigos, con las personas se lleva bien, pero con los demás perros es bastante peleador, en definitiva esta super nervioso, cuando están separados, va cerca de la puerta y le gruñe...no se calma...el chiquito nada que ver, por ahi venimos de afuera y lo huele y el mayor va al cruce.
Con respecto a orinar en sus lugares, eso si pasa, el chiquito orina! Bue el perro mayor, es como un pequinés...podría ser por eso que es gruñón?
Una pregunta, si opero al mas chiquito se le terminarían los celos al mayor? porque sin duda es por la perra los celos digo yo!!
Muchas gracias como siempre muy amables!!!
Abrazo gigante

[Dra. Graciela]

Hola Vanesa,

No. Cuando digo castrar a uno o al otro no quiero decir a "alguno". No es indistinto a cuál castrar, sino que depende del diagnóstico certero de la causa de la agresión.
Si se confirma que la agresión y nerviosismo (del mayor) se debe a una hipersexualidad, entonces no cabe dudas que hay que castrar al mayor. Pero si ese diagnóstico es errado, entonces la castración no va a solucionar el problema.

Te cuento que un perrito sumiso no levanta la patita. El que levanta la patita para orinar lo hace para marcar territorio, y si lo hacía en el lugar propio del mayor, entonces, para ellos es una provocación y un desafío. En cambio, un perrito sumiso "se hace encima", como si fuera un cachorro chiquito.

Por eso el problema es complejo, puede haber signos que a nosotros nos parezcan una cosa y en realidad significar otra.

En cuanto a separarlos definitivamente, es la solución para una agresiviad inmotivada (o sin diagnóstico), para evitar que se lastimen. De ahí que te recomiendo que primero descarten la hipersexualidad - mediante el tratamiento hormonal por un tiempo del mayor, no como solución sino como una prueba para ver si la castración va a funcionar. Si funciona, mejor. Lo castrás y ya no tendrás más problemas. Pero no dejes pasar el tiempo, porque lo que al principio comienza como un problema físico luego se puede transformar en un problema psicológico que no se soluciona y no te va a quedar más remedio que separarlos.

Un beso!
 

[Vanesa Lavini]

Si Graciela, tenes razón, voy a optar por el tratamiento de hormonas para el mayor, voy a llevarlo a la veterinaria y preguntar cuales pastillas y cada cuanto! Igual también me gustaría que vos me indiques también el tratamiento ya que confío en vos! Es un perro de tamaño pequeño, aprox 5 Kg, y cumple el 20 de diciembre 7 años, puede castrarse a esa edad, no es peligroso?? Es un pero sano, pero la edad me da miedo!
Con respecto al pequeño me exprese mal, porque se hacia en cima como decís vos, se orinaba en cima, cuando el adulto lo quería enfrentar y le gruñía, el chiquito se orinaba en cima, se le escapaban chorritos de pis, y el "levantaba la patita" lo hacia como panza para arriba, cuando muestran sumisión! o sea  el perrito pequeño no quería pelear, pero a esta altura ya no hace eso y cuando el grande empieza el también pelea!
Bueno, voy a optar por las hormonas porque creo es lo mas conveniente y si resulta lo castro!!! cuando puedas recomendarme cuales!!
Muchas gracias...
nos vemos 

[Dra. Graciela]

Hola Vanesa,

Te agradezco muchísimo tu confianza, pero no puedo recetarte medicamentos sin ver y tener al perrito bajo mi control y supervisión.
Puedo responder preguntas y darte una opinión, pero una consulta es algo distinto. En una consulta, durante la revisación clínica, el veterinario toma un rol mucho más activo en la investigación y recopilación de datos, mientras que en el foro la posición en muy pasiva, solamente respondiendo a lo que el dueño - que no tiene entrenamiento en fisiología ni semiología - percibe como anormal o preocupante.

Imaginate la siguiente situación hipotética:

Un miembro del foro consulta por su mascota que sufre prurito, adelgazamiento y pérdida de pelo. Llegamos a la conclusión que se trata de una parasitosis externa y ... le receto una droga inyectable que resulta muy efectiva y fácil de conseguir. ... Y el perrito se muere. A pesar de que la dosis era la correcta y el dueño tenía experiencia en hacer aplicaciones!
Si hubiera podido atender ese mismo caso en persona, ni bien ver al perrito hubiera sospechado que se trataba de un mestizo de Collie, y le hubiera hecho al dueño las preguntas puntuales necesarias para despejar a duda y JAMÁS hubiera indicado ese producto, que es letal para algunos perros y muy inocuo para la mayoría. Para el dueño, su perrito mestizo era tan querible como uno de raza pura y jamás se le ocurrió que la raza de sus ancestros tuviera tanta importancia y por lo tanto no lo mencionó.

Otro ejemplo, esta vez de un caso real: hace dos días fui a ver a una perrita mestiza, de 13 años, que de un día para otro dejó de comer y casi no se movía. La dueña, médica de personas, pensaba en artrosis (sí, padece artrosis, pero esa no era la causa del problema inmediato), en un problema hormonal (bien podrías ser, pero aún no hay suficientes síntomas) o en una infección y la había medicado por su cuenta con vitaminas y antifebriles a dosis humanas, que son increíblemente altas para lo que los perros necesitan. Al revisarla, la encuentro sin fiebre (obvio), prácticamente asintomática, y no puedo confirmar ni descartar infección.... Pero, además, encuentro hematomas en el flanco que los dueños no habían notado!!! Inmediatamente, empezamos a pensar en un traumatismo, posiblemente una patada de alguna persona no amante de los perros. Si la consulta hubiera sido hecha en el foro, seguiríamos pensando en hacer análisis hormonales y hemogramas para confirmar o descartar infección o problemas hormonales... ¿Te das cuenta?

  Por internet, a pesar de toda la buena voluntad que uno ponga para recopilar datos, es imposible para mí tener un cuadro completo y total control del caso. Debo basarme en lo que el dueño siente y piensa que es importante, en lo que me transmite y estoy limitada en las preguntas que se pueden hacer. De ahí que la ética profesional no me permite asumir la responsabilidad del diagnóstico y tratamiento y siempre recomendamos que el caso lo lleve el veterinario de cabecera.

Un beso!

[Vanesa Lavini]

  Hola chicas!!! Hola Telma, como estas? Tanto tiempo!!! jaja no hay problema que hablen en este asunto!!!
Graciela, entendí perfecto lo que decías, no era necesario aclarar con ejemplos, aunque fue perfecta la explicación y te agradezco mucho, obviamente tenes toda la razón y te re entiendo!!! Claro que este sitio es para ayuda hacia nuestras mascotas, sentirnos apoyadas y acompañadas!
Tengo que llevarlo a la veterinaria y ella me dirá que es lo conveniente, solo te había dicho que era una muy buena idea el hecho de probar con esas patillas antes de la castración, ya que vería si esa es la solución.
Volviendo a mi perro adulto, quería preguntarte si no es peligroso castrar a los 6 años?
También quería contarte que esta siempre alzado, por ejemplo agarra una pelota que tenemos y hace sus cosas con la pelota, esta muy estimulado, es por eso que te cuento esto, sera malo que haga eso seguido? o es normal? Pensará que el perro menor va a robarle su mujer, aunque mi perra ya esta castrada! creo que el no sabe eso todavía 
Sigue con ese odio y bronca hacia el perrito menor, y este por su parte no lo quiere agredir, pero el mayor a él si!
Bueno Graciela, nos vemos!!!
Saludos 

[Dra. Graciela]

Hola Vanesa!

No, no es peligroso castrarlo si el perrito está sano. Para estar segura, además del examen clínico, siempre que se puede, pido hacer una análisis prequirúrgico, más que nada para quedarme tranquila que la anestesia no le va a hacer mal.
Con esto nuevo que me contás, que el perro está siempre alzado, ya están apareciendo más indicios de hipersexualidad del perro macho. Si se llegara a confirmar (primero suprimiendo su testosterona con hormonas progestágenas: si los síntomas de agresividad desaparecen mientras toma las hormonas y vuelven a aparecer cuando se suspenden), entonces la castración será la solución.

Besos!

[Vanesa Lavini]

Mil Gracias Graciela   
Siempre me quedo tan tranquila con tus consejos!!!!
Sos una genia y una gran veterinaria, pero sobre todo gran persona!!!
Gracias por estar siempre cuando te necesito 
Besos